CEDIS 2008

no entiendo cual es la idea de volver a votar el lunes si se sigue o no, estube en la asmablea del viernes y x mayoria se acordó volver a clases el martes 24, la asamblea del lunes segun muchos entendimos era para a gente de las comisiones. quedo claro tambien que es caso de que l contingencia lo ameritara, se citaria a asamblea para ver como se iba a actuar, nunca se que eso seria el lunes. lo que realmente no entiendo, es cua vendria siendo la ecesida de votar algo dos veces. creo q si por mayoria se decidio eso, hay q acatar. asi como se hizo cuando nos fuimos a paro.

entonces el lunes no se vota??
o se vota igual????

Concuerdo con todo lo que dice Nika y Caro. El hecho de convocar otra asamblea de votación para el día lunes, para decidir DE NUEVO lo que ya se decidió en otra asamblea, es acto de cobardía y de no saber “perder”. Son votaciones con el mismo fin que las electorales: “mayoría voto gana”. Y si quieren hacer un verdadero esfuerzo por Chile y sus estudiantes, no se vayan a paro. Practiquen sus actividades en período de clases, y si ustedes tienen que perderse una clase por hacerlas, la pierden, y ahí estarán haciendo un verdadero sacrificio. Una buena acción es la que siempre trae gloriosos frutos sin perjudicar al de al lado. Tanto que hablan de “no ser egoístas o egocéntricos”, lo están siendo, pensando en ustedes, que les da miedo perder clases y por eso tienen que paralizar todo para llevar a cabo sus ideales. Como dice Nika: ¡El paro no soluciona nada!. A lo anterior responderán: “estas cuatro semanas fueron para relacionarse con sus compañeros, para aprender serigrafía y mano alzada… Nunca me había sentido más de la Chile”, Y a eso respondo, y concluyo: hagánlo en SU tiempo libre, en SUS vacaciones, en SUS ventanas. VAMOS QUE VOLVEMOS A CLASES EL MARTES!!!! TODOS A VOTAR EL LUNES!!!

parece, chiste, me han llegado 5 mails “aclarando” la situacion del lunes, unos diciendo que se vota el lunes, otros que no, otros que es para “aclarar”, etc. A mi entender los del centro de alumnos o los que escriben los mail del cedis tienen diferentes puntos de vista, por eso escriben distintas cosas

“volveríamos a parar las actividades académicas…” error de redacción

si el viernes se voto por la finalizacion del paro por que volvieron a votar hoy? … todos teniamos claro que mañana habia clases. reconoscan que quieren que todos anden a su pinta y que no son capaces de obedecer a la mayoria… piden democracia pero no existe democracia en la fau! son igual de manipuladores que todos los politicos contra los que alegan! dense cuenta que su paro no sirve! el 2005 tanto paro que ubo y para que? para que cambiaran el nombre a la ley pero siguera siendo la misma tontera! y ahora un mes en paro y la lge la aprovaron igual! Chile sigue igual con un gobierno miserable y los unicos perjudicados por su paro somos los que tenemos vida afuera de la u! los paros nos lo complican todo!

saben no tengo problema con que aleguen y hagan cosas para demostrar el descontento con el gobierno pero dejen de perjudicar al resto, tenemos el derecho de estudiar como ustedes dicen pero justamente por culpa de ustedes no podemos hacerlo!! ESTAN NEGANDONOS NUESTRO DERECHO A ESTUDIAR! Y NUESTRO DERECHO A LA DEMOCRACIA!

me molesto su complot para que siga el paro!
y no solo a mi! sino a muchos!
porque no solo ustedes estudian en la fau nosotros tambn! y ya dejamos demaciado tiempo que la cosa este a su antojo!

P.D.: espero que no cambien ni la fecha ni hora de la asamblea del viernes …

chaO compañeros.

Creo que esto es una lección para TODOS, que tomen en cuenta que las asambleas son algo serio, por lo tanto es de vital importancia que TODOS asistamos a estas asambleas. Es lo mínimo que alumno responsable y consciente hace, si hubo gente que no partipó u opinó en la asamblea, tendrán que asumir las consecuencias de sus actos, este blog es también una instancia para manifestar ideas y opiniones pero no es la óptima, siendo que el espacio para hacer un diálogo franco, abierto y directo se otorga en las asambleas, allí escuchamos únicamente dos voces en contra del paro, entonces se les pide un poco de voluntad para poder actuar democráticamente.
En la asamblea del día de hoy lunes se voto y por amplia mayoría ganó que el paro continúa hasta el día viernes, entonces aqui no hay antojos ni manipulaciones, tampoco el “nosotros y el ustedes” somos todos estudiantes de la Chile.

entonces que haya una asamblea mañana, o el miercoles, pero no el viernes para mantener el paro todos estos días.
hagamos otra asamblea con todos BIEN informados de que la hay y que habrá votacion para repetir una ya echa.

si! y que haya una asamblea el miercoles, no el viernes, ya que es una semana perdida…

QUEREMOS OTRA ASAMBLEA BIEN INFORMADA!!!!!
y ahí sale que no y uds llaman a otra al otro día y así sucesivamente… que entrete.

Por favor compañeros..
siempre se les ha llamado a opinar en las asambleas
Hoy se dio el espacio para que todos opinaran.. Se hizo incapié incluso en que queríamos escuchar opiniones diversas.. y ustedes donde estaban? La verdad, a mi poco me importa.. pero no pidan que se les escuche, si cuando está el espacio no lo aprovechan.

Acá nunca hubo trampa ni falta de democracia. Lo que se votó el viernes fue a deponer el paro al lunes, pero siempre se dejó en claro que íbamos a estar atentos al panorama nacional y siempre bajo un ala de reevaluación.. la cual se dio durante el viernes en la tarde con el pleno de federación y la reunión de la ACEUS.. y el domingo en la tarde, cuando evaluamos el panorama. Y cuando votaron por esa opción, era su deber saber que estaban votando por todas esas condiciones.

Por otro lado.. que más democrático que votar?
Porqué les molesta tanto que votemos, si están tan seguros de ser la mayoría?
Fuimos legítimamente la mayoría hoy? Pues si.
Punto..

Y no hablen de “semana perdida”, porque eso correrá para ti, pero al menos para mi, es una semana ganada, una semana más de lucha y de esperanza, si ésta lucha no te parece justa, si crees que la lucha no tiene un fin claro o que no podremos cambiar nada.. hay varias universidades en las que piensan lo mismo.

eh me estan suplantando…

” hay universidades en las que piensan lo mismo” ,

GUSTAVO ? para que seguir dividiendo todo esto en dos grupos y generar mala onda , que no queramos paro no significa que tengamos otra posiciones politica, o social y no te da derecho a venir a decirnos esto, un casi ” vayanse a otra u ”

Tambien voto por una votacion el miercoles ,den la opcion como tambien nosotros les dimos el tiempo durante un mes …. no solo uds pueden imponer la fecha para el dia viernes , les parece el miercoles una asamblea depsues de la marcha ?

me parece muy apropiado hacer un enfasis en el segundo parrafo del mensaje anterior de Caro…
estoy totalmente de acuerdo.
siento que de verdad todo lo que se predica nada se esta practicando. personalmente me duele que uds hayan llamado hoy a algunos de derechistas, q hablen de q se “equivocan de universidad”… totalmente de acuerdo con caro: lo uno no quiere decir lo otro: NO ESTAMOS DE ACUERDO CON QUE ESTE PARO SIGA, PERO NUNCA QUISIMOS ESTUDIAR EN LA UNIVERSIDAD CATÓLICA NI EN LA UNIVERSIDAD DE LOS ANDES. TODO LO CONTRARIO, POR VOLUNTAD LA MAYORIA ENTRA A LA UNIVERSIDAD DE CHILE.
no confundan las cosas. no hay que mezclar temas además.

“porque son unos flojos!!!…. Chile no necesita a gente como ustedes, no son un ejemplo para nadie…menos para la FAU. Qué verguenza!”

“porfa dejen de weviar”

“unos revolucionarios aburridos con ganas de alegar por TODO!!!!!”

Yo no voy a discutir con alguien que se rebaja a ofender, y menos sin dar la cara por un medio tan impersonal y cobarde como éste.

“Sigan el ejemplo de la Universidad Católica”
Síguelo tu. Estamos en la Universidad de Chile, una Universidad que lucha por una sociedad mejor, que se involucra en los temas que le competen a todo el país y todo eso que a mucha gente tanto le molesta. No se si se nota la diferencia con la Universidad Católica.

Insisto, no voy a seguir discutiendo por un medio tan inpersonal y cobarde, solo quería dar una opinión.
Y si tanto miedo les da hablar en asamblea, hablemos personalmente.

Soy Gustavo Astorga, estudiante de Diseño Gráfico de 3er año. Me pueden ubicar probablemente en el Titanic.

Insisto.

Gustavo Astorga, estudiante de Diseño Gráfico de 3er año. Me pueden ubicar probablemente en el Titanic.

Y podemos seguir discutiendo ésto mismo, pero a la cara. Y créeme, que no es nada personal ni de matonaje.. Realmente opino como Román y lo cito: “me gustaría mucho conversar con todos los que opinan distinto a mí, para “aprender” de lo que piensa el otro, así que espero que en algún momento podamos hacerlo.”

Saludos.

uuuu, q heavy, pucha q lata q no sean lo suficiente maduros pa aceptar opiniones opuestas. Comprendo q muchos quieran seguir en paro por una causa que considero muy justa, y q tbn comparto; pero tbn entiendo a los q quieren volver a clases,yo tbn quiero… Bueno en fin me gustaría hacer un llamdo a ponerse en el lugar del “otro”, de ese q no comparte todo lo q uno piensa, pero q al fin y al cabo es tbn nuestro compañero, y uno más de todos nosotros.

y lo otro , q no es por echar más carbón al fuego ni nada, pero para aclarar….es q yo estuve en la asamblea del vierenes y ese día se iformó inmediatamente antes o después de la votación q el lunes habría una asamblea hoy a las 13:30, y q además fue iformada por este blog y por el de estudiantes por chile, así q rl q no supo fue porque no quiso saber….pero lo que sí no me quedó claro fue q se iba a votar nuevamente paro o no paro hoy, considerado q se había decidido q mañana sí o sí había clases (como se informo ayer o antes de ayer aquí mismo)….

y todos los medios sean digitales o no, son buenos conductos para dar la opinión (por algo están) pero con respeto.

eso.

hay gente dispuesta que no quiere paro a organizarse? es algo legitimo , podriamos debatir ideas y ojala tener asambela el miercoles

…”además que su manera de hacer el voto es lo menos limpia que existe…. parándose? levantando la mano?…. en un sistema de votacion donde la mayoría gana, debería ser secreto…..no hacen nada bien.”…

Bueno, creo que si alguien piensa que el sistema de votar a mano alzada o con personas de pie no es el adecuado deveria plantear el realizar las votaciones en urnas, y claro, mejor aún ayudar a realizar las votaciones, y no decir que …”no hacen nada bien”…, pues lo unico que se genera es mas discución, y menos soluciones.

Debemos comensar a hacernos cargo de lo que decimos y lo que queremos, estemos o no de acuerdo con el paro y las movilizaciones, todos nuestros actos afectan a los demas.

Tambien estoy de acuerdo en que los canales de información se están mezclando, el del cedis con el de estudiantes por chile, principalmente por la lenta actualización del primero.

Podría tomarme un café mientras leo los comentarios, que por cierto están bastante entretenidos. Son las 3:16 AM y estoy rellenando un poco antes de hacer funcionar las neuronas medias dormidas…

Bien muchachos, los comprendo [a quienes están en contra], yo soy participe activo del Paro y me pongo en vuestros lugares de cierta manera. Yo no soy de los que habla en las asambleas, porque por lo general prefiero quedarme callado porque hablo muy “fuerte”, no de tono, sino en la forma, y termino apelando a mi odio contra el cristianismo y estupideces que no vienen al caso. Comprendo vuestro temor a las pifias, la vergüenza, la mirada inquisidora de quienes trabajamos en esto. Y creanme, a mi también me encantaría volver a clases.

Pero estamos en una situación nacional compleja, por no decir decadente [Si, eso quise decir, decadente], en cuanto a los temas de educación pública y lo que ya sabemos de la famosa ley. Y yo soy egoísta, bastante, me paso por la raja a medio mundo cuando quiero, pero hay cosas que te superan, que van más allá de esa característica casi intrínseca de nuestra especie [Me refiero al egoísmo], y en este tema de la educación, creo más esencial luchar por la causa, intentarlo, moverme por, a quedarme inmóvil, esperando que siempre el gobierno, parlamento o instancia de poder me imponga las estructuras y regimientos funcionales del país.

Me sorprende, y apelaré a mi auto-referencia, mi capacidad de dejarme de lado para entregar gran parte de mi a una causa justa. Quizás el egoísmo no pesa nada cuando sientes que estás haciendo lo correcto, que como todos sabemos, no es lo más fácil ni lo más cómodo. Y se que perderé vacaciones, momentos con mi familia, polola, amistades… perderé momentos con mis perros, días, horas, segundos, etc… pero nada como perder el tiempo, ganando algo para ti mismo, como persona, y a la vez, tratando de ganar una lucha perdida hace años gracias a esta hermosa joya de pensamiento neoliberal imperante [Una mierda en realidad].

Y debemos ser muy flojos para querer perder vacaciones y sacrificar nuestro tiempo en esta extraña causa que nos hace opinar tanta lesera y estupidamente dividirnos. Debemos ser muy flojos para presentar proyectos de mejoramiento de la ley, instancias de debate y reflexión, generación de gráficas de variadas manufacturas, intervenciones urbanas complejas, ejecución de informativos populares, y un sin número de cosas… hay que ser bien flojo para hacer y aprender más de lo que hacemos normalmente en clases.

Quisiera ser un poquito más coherente, pero la hora no me lo permite. He puesto harta voluntad en que el trabajo realizado funcione, he presentado mi salida a los movimientos que me unían al Partido Socialista, una renuncia que me hizo llorar el día en que aprobaron la LGE, puesto que me sentí traicionado por la coalición de gobierno por la que trabajé, con tantas ganas como ahora, el 2005-2006 [Campaña de Michelle Bachelet]. Por lo tanto, y ahora tomo seriedad en el discurso, me uno por completo a la causa de este Paro, tómese el tiempo que sea, porque el problema de fondo, trasciende nuestra formación profesional, pasa a llevar aspectos éticos y morales, límita la opción de oportunidades equitativas para la sociedad, y varios puntos más… en los que no hay que descansar, sino dar la pelea hasta que la sangre se acabe.

¿Quién dijo que esta hueá no sirve pa ná?… Siempre es fácil opinar y opinar, así somos más valientes, pero el obrero no trabaja la tierra esperando que el trigo crezca solo por medio de rezos o arengas a la semilla, le pone pala y empeño, le pone sangre y sudor, le pone voluntad y fuerza, mucho corazón, y por sobretodo, amor. Amor a la causa.

El Gobierno no escucha si no es por medio de la presión, ojalá no lleguemos a un clima de violencia social como en Argentina con la crisis de la economía pasada o los conflictos raciales de Francia [Porque ahí si pescan y hacen cambios cuando se mueren los demás]. Y entonces, el llamado es a cerrar el puño, pegarse en el hocico, y que duela harto, para no hablar tanta huea, y dedicarse a hacer algo por el país. Por lo menos tengo la tranquilidad, aunque cuando me muera no me va a servir para nada [Ja], de que hice algo, de que hago algo y de que lo seguiré haciendo.

Buenas opiniones en general, de ambas partes, a excepción de VYLMA, que es justamente un comentario que indica como siempre he pensado que las personas no deberíamos ser.

Nos vemos en la FAU, sigamos trabajando, y eso es todo…

Pablo Tournelle K.
Estudiante Diseño Gráfico 3º

Francisco Naranjo, Nelish, Consuelo, Constanza, Andrés, y todos los demas “Anti-paro”, como nos llaman. Pienso como ustedes, así como el resto de un grupo que nos vamos a juntar hoy a hacer algo por todo esto. Los invito a que me den sus e-mails, y ahí informales más de lo que haremos. No se preocupen, que no paralizaremos las clases, ni marcharemos, ni haremos carteles. Solo queremos clases. Con sus e-mails nos podremos mantener informados.

Muchas Gracias,
Amalia Mayol Recordon
Diseño Gráfico 2do. año.

PD: Que rico vivir en una sociedad donde si uno piensa diferente debería buscar estudiar donde todos piensen igual a ti, Gustavo… Yo entré a la Universidad de Chile para vivir la diversidad, es decir, estar diariamente en un lugar donde me acepten por como soy y por lo que pienso, y yo aceptar a los contrarios a mi. Y más que eso, por que es la mejor universidad de diseño gráfico en Chile, por desgracia, y aguantaré, por que me la puedo, al igual que muchos que entraron con esa convicción. Además que con qué criterio dices y dicen que esta es la mejor forma de luchar por la sociedad en Chile, si ustedes lo consideran así, son libres de hacerlo, pero no nos metan a todos en el mismo saco… Bueno, yo feliz hablo estas cosas cara a cara… si logran escucharme, sin pifiarme, y no dejarme expresar como lo intenté en una asamblea anterior, con micrófono en mano. Al final lo hice, pero con los nervios y sintiéndome humillada, me quedé en blanco, sin poder decir lo que realmente quería, por eso encontré el blog la mejor manera de expresarme.

Buena…
estoy al tanto de una actividad que se hará hoy en la fau.
amalia, mi mail: muy.in.creible@gmail.com
gracias

El viernes es el mejor momento para plantear las nuevas opciones, a mi lo que me da lata es que esperaron 2 o 3 semanas para reaccionar e ir en contra? la idea es que la fau no se divida en dos grupos. Lo mejor es que los que creen que la mejor solución es el no paro, propongan y no rechazen porque si, asi que me parece excelente que se junten y discutan la mejor manera de hacer un cambio para que luego podamos llegar todos a un acuerdo, pero que de verdad hagamos algo útil con nuestras vidas aparte de sacar nuestras carreras porque si ya entramos estoy segura que todos pueden egresar y ser los mejores, ahora el empeño que se ponga en ello es cosa de cada uno. Entonces, la idea es que podamos luchar todos juntos por el cambio que NO ES IMPOSIBLE y la forma de hacerlo en adelante se verá el viernes.

Nadja Villarroel N.
Estudiante Diseño Industrial 2do año (primero medio en verdad xD)
bohemia1988@hotmail.com

Gracias Constanza!… te diremos nuestros planes.
Los demás, manden sus e-mails.
gracias

Si no quieren paro porque quieren clases y no les interesa la educacion, ¿que tiene? Lo que sea que opine cada uno es asunto de cada uno.. son sus motivos, su visión, sus intereses.
De hecho se ha dicho en asambleas, el que le da lo mismo la educación, le da lo mismo, y punto. Que se vote libremente.

Lamentablemente escribo desde mi cama:

Pero gracias a ello he hecho el esfuerzo de leer cada uno de sus comentarios.

Creo que en este proceso las cosas no se están manejando de la mejor forma, las influencias y factores son muchos.
Yo participé activamente del paro,apoyo totalmente la causa,pero luego de sentarme con algunas personas a discutir, he caido en la cuenta, que nos falta mucho por aprender en cuanto a debates y a esgrimir argumentos claros y meditados.De todos los sectores (ya que hablan de sectorización en asambleas,que creo que es verdad).
Yo pensé que este lunes se realizaría esa asamblea que todos deseamos,aquella en donde se limen un poco las asperezas, se de cabida a todos sin descalificarlos,etc. pero (escuché) que no fué así.
No sé donde ni cuando se planteó que las asambleas se dirigieran de esa forma, pero nosotros mismos hemos dejado que las cosas lleguen a este estado.
Urgente es que se reestructure la forma en que estas se realizan,y no me referiré a la votación,ya que eso corresponde a sumas y restas según sea el caso.
Las asambleas son las instancias de diálogo organizativo de cada carrera,facultad,movimiento,curso,etc.Es en esos momentos donde yo puedo exponer mi punto de vista frente al resto y debo ser escuchado y respetado como tal,independiente de que el comentario origine respuestas (y eso está en la educación de cada uno, responder como corresponde.Además de tomar desiciones.Y cuando se llama a asamblea es nuestro deber asistir a ellas,para tener voz y voto.Al que no le gusta,bueno..Plantee una nueva forma.

Planteo yo la necesidad de que las asambleas sean moderadas neutralmente, ya que el poder del micrófono es basto,y que las intervenciones sean meditadas y no contestatarias a puntos específicos sobre lo que dijo tal o cual.Eso dejemoslo para debates de pasillo.Yo digo,porque si no estaríamos 10 horas en asamblea.Lo otro es que se supone se han reevaluado los paros cada dos días,donde lo dice?, bueno ahi vemos la falta de un secretario que tenga un librillo guardado con los estatutos,si es que existen,sino hay que crearlos.
Bueno eso, me parece que el Cedis, debe tomar cartas en el asunto, ya que las asambleas están siendo de Estudiantes por Chile y no de los centros de estudiantes que son los que tienen representatividad real en la Facultad.Para eso mismo nos podemos juntar después como el viernes pasado.
Eso,dejemos nuestro rol de público y seamos los animadores del asunto,jaja..
Y dejo mis datos,parece que es la moda.
Paulina Gajardo
4to Año, Diseño Gráfico.
y me pueden ubicar en el mail porque estoy enferma.gracias.
(no soy aquella pauli que opino allá arriba,ponganle apellido al asunto)

creo que esto se polarizó, y peor aún sin fundamentos de ningún lado.

no se trata de quien se tomó vacaciones o no.

problema de aquellos que si creemos que la batalla es justa ha sido no poder convencer a aquellos compañeros que no les interesa el problema, si no somos capaces de convencer a nuestro compañero de universidad, cómo vamos a convencer a una sociedad que nuestra lucha es justa?.

si creemos que nuestra profesión, el diseño, es un generador de cambios sociales, configuremos NUESTRA ESCUELA en un ente comunicador social, la escuela es nuestra, se llama escuela por nosotros, aquellos que vamos a formarnos más allá de profesionales, si no como personas que formaremos desde este momento el futuro de nuestra nación.

Por lo cual, creo que debemos sentarnos y ver como combinar nuestro compromiso real, con las clases, tenemos profesores que creen en la educación pública -si no estarían todo el día en una privada- con los cuales debemos dar juntos este paso en pos de la educación.

matías aros marzá, 5to año de diseñó gráfico, tesorero cedis 2007-2008.

no entiendo cual es el problema…
los q estaban interesados en no seguir el paro ayer votaron q no y fueron minoria.
FIN

como dice Lecha mas arriba y se puede leer CLARAMENTE en lo q escribio el cedis “también se decidió estar atentos al panorama nacional”
dicho panorama estuvo tambien CLARAMENTE expuesto en la asamblea, habló mucha gente y se dejó CLARAMENTE dicho los porké de seguir en paro. Y hubo una mayoría… clara.

Ahora, ke no vayan a la asamblea… y no se enteren de tal panorama nacional… es otra cosa. y mas aun… si el panorama no les interesa… entonces MENOS hablen de democracia. Por favor.

Saludos
Andrea Carriel C.
2° diseño gráfico

Es una buena idea que el Cedis trate de Dirigir la proxima asamblea de manera neutral , y como grupo oficial que anote y deje las cosas claras ( cantidad de votos , fecha de proxima asambela ( votar si cada 2 o cada una semana ) ect.

No que la manejen los dirigentes , porque el poder lo tienen ellos , y esta claro que mucha gente no se acerca hablar porq no existe el respeto a lo que no estan de acuerdo con seguir en paro.

Y si intentamos con urnas alguna vez? Veamos que resultado da …